Skocz do zawartości

Zaloguj przez Facebook Rejestracja

Najnowsze tematy

Wyświetl nową zawartość »

Kryteria przyjęć dzieci do przedszkola? Czy twoje dziecko miało szanse by pójść do przedszkola.


28 odpowiedzi w tym temacie

#1 ~elwi~

~elwi~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 11:41:38

Kochane mamy czy wasze dzieci dostały się do przedszkola ??? Czy jesteście zadowolone z przeprowadzonych zapisów dzieci do przedszkola. Bo ja nie, a rzeczywistości nie jest to łatwa rzecz i wygląda inaczej jak powinna.Aby dostać się do przedszkola publicznego, to trzeba wcześniej bardzo dobrze znać dyrektorkę i coś ze sobą mieć. Ja mieszkam w małym miasteczku w którym znajduje się aż 6 przedszkoli mimo to moje 4 letnie dziecko nigdzie się nie dostało z braku miejsc.
Przyjmowanie kart zgłoszeniowych w przedszkolach trwało niby miesiąc czasu, a ostateczny termin składania kart to 13 marzec.Ja byłam w każdym przedszkolu 10 marca by zostawić kartę zgłoszenia mojego dziecka . Niestety już na samym wstępie w każdym przedszkolu zostałam poinformowana że miejsc już nie ma. Nawet nie miałam możliwości zostawienia karty zgłoszenia dziecka - bo po co jak już miejsc nie ma1!!!!. Nie liczyło się nic , nawet to że jestem matką samotnie wychowującą dziecko, ani to że moje dziecko ma 4 lata i już 2 raz nie dostaje się do przedszkola.
Kochane mamy w prawie każdym statucie przedszkola jest napisane ze nabór dzieci i składanie kart jest do 13 marca, a potem następuje rekrutacja tych dzieci i decyzja czy zostaną przyjęte. W statucie przedszkola jest uwzględniona również punktacja i sposób rekrutacji- czyli kto ma pierwszeństwo. Kochane mamy gdzie ta rekrutacja bo moje dziecko jej nie miało zostało odrzucone po wejściu do gabinetu dyrektorki poza tym, zostałam poinformowana że mój 4 latek jest nie ważny, bo są najważniejsze 5 latki. Wszystkie dzieci są bardzo ważne i powinny chodzić do przedszkoli. Co to nasze minister two edukacyjne wyprawia z nami i naszymi dziećmi. Powinnyśmy coś robić!!!!!

#2 ~gość~

~gość~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 11:48:42

Kochane mamy czy wasze dzieci dostały się do przedszkola ??? Czy jesteście zadowolone z przeprowadzonych zapisów dzieci do przedszkola. Bo ja nie, a rzeczywistości nie jest to łatwa rzecz i wygląda inaczej jak powinna.Aby dostać się do przedszkola publicznego, to trzeba wcześniej bardzo dobrze znać dyrektorkę i coś ze sobą mieć. Ja mieszkam w małym miasteczku w którym znajduje się aż 6 przedszkoli mimo to moje 4 letnie dziecko nigdzie się nie dostało z braku miejsc.
Przyjmowanie kart zgłoszeniowych w przedszkolach trwało niby miesiąc czasu, a ostateczny termin składania kart to 13 marzec.Ja byłam w każdym przedszkolu 10 marca by zostawić kartę zgłoszenia mojego dziecka . Niestety już na samym wstępie w każdym przedszkolu zostałam poinformowana że miejsc już nie ma. Nawet nie miałam możliwości zostawienia karty zgłoszenia dziecka - bo po co jak już miejsc nie ma1!!!!. Nie liczyło się nic , nawet to że jestem matką samotnie wychowującą dziecko, ani to że moje dziecko ma 4 lata i już 2 raz nie dostaje się do przedszkola.
Kochane mamy w prawie każdym statucie przedszkola jest napisane ze nabór dzieci i składanie kart jest do 13 marca, a potem następuje rekrutacja tych dzieci i decyzja czy zostaną przyjęte. W statucie przedszkola jest uwzględniona również punktacja i sposób rekrutacji- czyli kto ma pierwszeństwo. Kochane mamy gdzie ta rekrutacja bo moje dziecko jej nie miało zostało odrzucone po wejściu do gabinetu dyrektorki poza tym, zostałam poinformowana że mój 4 latek jest nie ważny, bo są najważniejsze 5 latki. Wszystkie dzieci są bardzo ważne i powinny chodzić do przedszkoli. Co to nasze minister two edukacyjne wyprawia z nami i naszymi dziećmi. Powinnyśmy coś robić!!!!!

Droga mamo, pretensje nie do Ministerstwa tylko jak już do Premiera i do UMiG Końskie, bo to samorządy są teraz odpowiedzialne za tworzenie, utrzymywanie i zamykanie przedszkoli. Także nie wylewać żale na forum tylko do urzędu i "załatwiać". Złośliwi mówią, że teraz tam dobra atmosfera do "załatwiania" panuje. Proszę nas poinformować o rezultatach tej ewentualnej Pani wizyty.

#3 ~Elwi~

~Elwi~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 13:10:07

Drogi gościu, przed wylaniem swoich „żali „ na forum udałam się do urzędu o pomoc i dodatkowe informacje, a dokładnie do pani naczelnik, której niestety przeszkadzało moje uniesienie, bo zmęczona była i ciężki dzień miała, mimo to postanowiła mnie wysłuchać i poinformować, że, o przyjęciu dzieci do przedszkola decyduje dyrektorka, a nie ona. Poinformowała mnie również o tym, że porozmawia z dyrektorami o nieprzyjmowanych kartach. Uważam że szkoda czasu na urząd. Rodzice z naszych okolic powinni zacząć cos robić , jednoczyć się bo nie jestem pierwsza i ostatnia w takiej sytuacji. pozdrawiam.

#4 ~Gość~

~Gość~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 15:05:57

Drogi gościu, przed wylaniem swoich „żali „ na forum udałam się do urzędu o pomoc i dodatkowe informacje, a dokładnie do pani naczelnik, której niestety przeszkadzało moje uniesienie, bo zmęczona była i ciężki dzień miała, mimo to postanowiła mnie wysłuchać i poinformować, że, o przyjęciu dzieci do przedszkola decyduje dyrektorka, a nie ona. Poinformowała mnie również o tym, że porozmawia z dyrektorami o nieprzyjmowanych kartach. Uważam że szkoda czasu na urząd. Rodzice z naszych okolic powinni zacząć cos robić , jednoczyć się bo nie jestem pierwsza i ostatnia w takiej sytuacji. pozdrawiam.

No cóż, jedyne co pozostaje to tylko skrzyknąć się i otworzyć przedszkole prywatne, współfinansowane przez Urząd, który musi przekazać subwencje oświatowe przypadające na każdego przedszkolaka.

#5 ~gość~

~gość~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 15:17:22

Drogi gościu, przed wylaniem swoich „żali „ na forum udałam się do urzędu o pomoc i dodatkowe informacje, a dokładnie do pani naczelnik, której niestety przeszkadzało moje uniesienie, bo zmęczona była i ciężki dzień miała, mimo to postanowiła mnie wysłuchać i poinformować, że, o przyjęciu dzieci do przedszkola decyduje dyrektorka, a nie ona. Poinformowała mnie również o tym, że porozmawia z dyrektorami o nieprzyjmowanych kartach. Uważam że szkoda czasu na urząd. Rodzice z naszych okolic powinni zacząć cos robić , jednoczyć się bo nie jestem pierwsza i ostatnia w takiej sytuacji. pozdrawiam.


..."Systematyczna analiza demografii naszej społeczności powinna iść w parze z otwieraniem nowych miejsc dla dzieci w przedszkolach. Deficyt jest zauważalny i stanowi problem gminy, podobnie jak żłobki. Młodzi rodzice nie mają szans na aktywny powrót do pracy, gdyż gmina nie zapewnia opieki dla najmłodszych dzieci."...

Proszę to wydrukować i udać się z tym do burmistrza Cichockiego, może jeszcze pamięta skąd ten cytat i będzie miał na tyle przyzwoitości, że coś zaradzi? :)

#6 ~Gość~

~Gość~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 17:11:43

Także nie wylewać żale na forum tylko do urzędu i "załatwiać". Złośliwi mówią, że teraz tam dobra atmosfera do "załatwiania" panuje. Proszę nas poinformować o rezultatach tej ewentualnej Pani wizyty.

Słusznie. NIK w stąporkowskim urzędzie, to będzie miał blisko. Zapraszamy serdecznie!

#7 ~inka~

~inka~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 20:01:30

Kochane mamy czy wasze dzieci dostały się do przedszkola ??? Czy jesteście zadowolone z przeprowadzonych zapisów dzieci do przedszkola. Bo ja nie, a rzeczywistości nie jest to łatwa rzecz i wygląda inaczej jak powinna.Aby dostać się do przedszkola publicznego, to trzeba wcześniej bardzo dobrze znać dyrektorkę i coś ze sobą mieć. Ja mieszkam w małym miasteczku w którym znajduje się aż 6 przedszkoli mimo to moje 4 letnie dziecko nigdzie się nie dostało z braku miejsc.
Przyjmowanie kart zgłoszeniowych w przedszkolach trwało niby miesiąc czasu, a ostateczny termin składania kart to 13 marzec.Ja byłam w każdym przedszkolu 10 marca by zostawić kartę zgłoszenia mojego dziecka . Niestety już na samym wstępie w każdym przedszkolu zostałam poinformowana że miejsc już nie ma. Nawet nie miałam możliwości zostawienia karty zgłoszenia dziecka - bo po co jak już miejsc nie ma1!!!!. Nie liczyło się nic , nawet to że jestem matką samotnie wychowującą dziecko, ani to że moje dziecko ma 4 lata i już 2 raz nie dostaje się do przedszkola.
Kochane mamy w prawie każdym statucie przedszkola jest napisane ze nabór dzieci i składanie kart jest do 13 marca, a potem następuje rekrutacja tych dzieci i decyzja czy zostaną przyjęte. W statucie przedszkola jest uwzględniona również punktacja i sposób rekrutacji- czyli kto ma pierwszeństwo. Kochane mamy gdzie ta rekrutacja bo moje dziecko jej nie miało zostało odrzucone po wejściu do gabinetu dyrektorki poza tym, zostałam poinformowana że mój 4 latek jest nie ważny, bo są najważniejsze 5 latki. Wszystkie dzieci są bardzo ważne i powinny chodzić do przedszkoli. Co to nasze minister two edukacyjne wyprawia z nami i naszymi dziećmi. Powinnyśmy coś robić!!!!!



#8 ~inka~

~inka~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 20:21:37

Kochane mamy czy wasze dzieci dostały się do przedszkola ??? Czy jesteście zadowolone z przeprowadzonych zapisów dzieci do przedszkola. Bo ja nie, a rzeczywistości nie jest to łatwa rzecz i wygląda inaczej jak powinna.Aby dostać się do przedszkola publicznego, to trzeba wcześniej bardzo dobrze znać dyrektorkę i coś ze sobą mieć. Ja mieszkam w małym miasteczku w którym znajduje się aż 6 przedszkoli mimo to moje 4 letnie dziecko nigdzie się nie dostało z braku miejsc.
Przyjmowanie kart zgłoszeniowych w przedszkolach trwało niby miesiąc czasu, a ostateczny termin składania kart to 13 marzec.Ja byłam w każdym przedszkolu 10 marca by zostawić kartę zgłoszenia mojego dziecka . Niestety już na samym wstępie w każdym przedszkolu zostałam poinformowana że miejsc już nie ma. Nawet nie miałam możliwości zostawienia karty zgłoszenia dziecka - bo po co jak już miejsc nie ma1!!!!. Nie liczyło się nic , nawet to że jestem matką samotnie wychowującą dziecko, ani to że moje dziecko ma 4 lata i już 2 raz nie dostaje się do przedszkola.
Kochane mamy w prawie każdym statucie przedszkola jest napisane ze nabór dzieci i składanie kart jest do 13 marca, a potem następuje rekrutacja tych dzieci i decyzja czy zostaną przyjęte. W statucie przedszkola jest uwzględniona również punktacja i sposób rekrutacji- czyli kto ma pierwszeństwo. Kochane mamy gdzie ta rekrutacja bo moje dziecko jej nie miało zostało odrzucone po wejściu do gabinetu dyrektorki poza tym, zostałam poinformowana że mój 4 latek jest nie ważny, bo są najważniejsze 5 latki. Wszystkie dzieci są bardzo ważne i powinny chodzić do przedszkoli. Co to nasze minister two edukacyjne wyprawia z nami i naszymi dziećmi. Powinnyśmy coś robić!!!!!



Pracuję w przedszkolu i bardzo prostą odpowiedź mam dla mamy. W przedszkolu dzieci przechodzą z grupy do grupy. Trzylatki do czterolatków, czterolatki do pieciolatków i tak dalej. Jeśli w trzylatkach mamy 25 dzieci i one idą do czterolatków, to jak mamy zmieścić nowe dzieci? Przyjmuje się najmłodszą grupę, bo tylko tyle jest miejsca. Nie wiem jak jest w każdym przedszkolu, ale to co Pani pisze, że "coś trzeba mieć" to poważny zarzut. Dyrektorka sama nie przyjmuje dzieci, a robi to komisja w której i ja pracowałam i prosze mi wierzyć, że kiedy ma Pani kilkanaście miejsc, a kilkadziesiąt kart, to praca w tej komisji jest trudna, bo zawsze decydujemy o czyimś losie. I jeszcze jedno. Nie wierze Pani, że jako samotna mama nie dostała miejsca w zeszłym roku! W maluchach miejsca są zawsze i wtedy samotna mama ma zawsze pierwszeństwo. A 5, 6 latki mają obowiazek i tu już nie ma dyskutowania.

#9 ~gość~

~gość~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 20:32:17

Kochane mamy czy wasze dzieci dostały się do przedszkola ??? Czy jesteście zadowolone z przeprowadzonych zapisów dzieci do przedszkola. Bo ja nie, a rzeczywistości nie jest to łatwa rzecz i wygląda inaczej jak powinna.Aby dostać się do przedszkola publicznego, to trzeba wcześniej bardzo dobrze znać dyrektorkę i coś ze sobą mieć. Ja mieszkam w małym miasteczku w którym znajduje się aż 6 przedszkoli mimo to moje 4 letnie dziecko nigdzie się nie dostało z braku miejsc.
Przyjmowanie kart zgłoszeniowych w przedszkolach trwało niby miesiąc czasu, a ostateczny termin składania kart to 13 marzec.Ja byłam w każdym przedszkolu 10 marca by zostawić kartę zgłoszenia mojego dziecka . Niestety już na samym wstępie w każdym przedszkolu zostałam poinformowana że miejsc już nie ma. Nawet nie miałam możliwości zostawienia karty zgłoszenia dziecka - bo po co jak już miejsc nie ma1!!!!. Nie liczyło się nic , nawet to że jestem matką samotnie wychowującą dziecko, ani to że moje dziecko ma 4 lata i już 2 raz nie dostaje się do przedszkola.
Kochane mamy w prawie każdym statucie przedszkola jest napisane ze nabór dzieci i składanie kart jest do 13 marca, a potem następuje rekrutacja tych dzieci i decyzja czy zostaną przyjęte. W statucie przedszkola jest uwzględniona również punktacja i sposób rekrutacji- czyli kto ma pierwszeństwo. Kochane mamy gdzie ta rekrutacja bo moje dziecko jej nie miało zostało odrzucone po wejściu do gabinetu dyrektorki poza tym, zostałam poinformowana że mój 4 latek jest nie ważny, bo są najważniejsze 5 latki. Wszystkie dzieci są bardzo ważne i powinny chodzić do przedszkoli. Co to nasze minister two edukacyjne wyprawia z nami i naszymi dziećmi. Powinnyśmy coś robić!!!!!

elwi. 10 marca to była sobota B)

#10 ~kasia~

~kasia~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 20:37:01

Ja też zapisałam dziecko i czekam na wyniki. Tez mi zależy, bo opiekunka za duzo kosztuje.

#11 ~gość~

~gość~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 20:47:31

Rozumiem, ze jakieś kryteria żeby przyjmować dzieci do przedszkoli muszą być, ale jak ja nie mam pracy, to mi nikt dziecka nie weźmie do przedszkola, a jak mam znaleźć skoro przedszkole najpierw należy sie dla tych co pracują ?

#12 ~Gość~

~Gość~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 20:51:41

No cóż, jedyne co pozostaje to tylko skrzyknąć się i otworzyć przedszkole prywatne, współfinansowane przez Urząd, który musi przekazać subwencje oświatowe przypadające na każdego przedszkolaka.

albo wynająć kiboli a oni już będą wiedzieli co trzeba zrobić jak władza nie wie i uważa że to nie jest jej problem :angry:

#13 ~elwi~

~elwi~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 21:07:05

Pracuję w przedszkolu i bardzo prostą odpowiedź mam dla mamy. W przedszkolu dzieci przechodzą z grupy do grupy. Trzylatki do czterolatków, czterolatki do pieciolatków i tak dalej. Jeśli w trzylatkach mamy 25 dzieci i one idą do czterolatków, to jak mamy zmieścić nowe dzieci? Przyjmuje się najmłodszą grupę, bo tylko tyle jest miejsca. Nie wiem jak jest w każdym przedszkolu, ale to co Pani pisze, że "coś trzeba mieć" to poważny zarzut. Dyrektorka sama nie przyjmuje dzieci, a robi to komisja w której i ja pracowałam i prosze mi wierzyć, że kiedy ma Pani kilkanaście miejsc, a kilkadziesiąt kart, to praca w tej komisji jest trudna, bo zawsze decydujemy o czyimś losie. I jeszcze jedno. Nie wierze Pani, że jako samotna mama nie dostała miejsca w zeszłym roku! W maluchach miejsca są zawsze i wtedy samotna mama ma zawsze pierwszeństwo. A 5, 6 latki mają obowiazek i tu już nie ma dyskutowania.



witam !!!
Ja też jestem z zawodu nauczycielką i pracowałam dość długo w tym zawodzie. Tak wiec nie musi mi pani wyjaśniać wewnętrznych statutów przedszkola, bo wiem co one zawierają oraz jak powinna wyglądać rekrutacja dzieci do przedszkola. Oskarżać nikogo nie zamierzam bo nikomu "nic nie dawałam ". Ale na 100% mogę Pani powiedzieć ze karty zgłoszenia ode mnie nikt nie wziął. Tak więc rekrutacji dla mojego dziecka nie będzie i nie jestem pierwszą i ostatnią w takiej sytuacji matką. A co do 5 i 6 latków to powiem Pani że po to zmienili podstawę programową by 6 latki były w szkole, a nie w przedszkolu .Dzięki temu miały się zwolnić miejsca dla 3,4 i 5 latków. I co się dzieje?? Nic!!! szkoły nie sa przygotowane w naszej Gminie na to, wiec rodzice zostawiają swoje pociechy w przedszkolach i wcale im się nie dziwie, ja tez bym tak zrobiła.

#14 ~elwi~

~elwi~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 21:09:14

elwi. 10 marca to była sobota B)



to 11:) pozdrawiam:)

#15 ~Gość~

~Gość~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 21:10:15

..."Systematyczna analiza demografii naszej społeczności powinna iść w parze z otwieraniem nowych miejsc dla dzieci w przedszkolach. Deficyt jest zauważalny i stanowi problem gminy, podobnie jak żłobki. Młodzi rodzice nie mają szans na aktywny powrót do pracy, gdyż gmina nie zapewnia opieki dla najmłodszych dzieci."...

Proszę to wydrukować i udać się z tym do burmistrza Cichockiego, może jeszcze pamięta skąd ten cytat i będzie miał na tyle przyzwoitości, że coś zaradzi? :)



#16 ~Gość~

~Gość~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 21:16:24

dla naszego rządu wszystko jest problemem nawet niski wskaźnik urodzeń bo i tak nie ma miejsc w przedszkolach :( najlepiej gdyby był zerowy to otworzymy granice dla mlodych zdrowych Ukraińców i Białorusinów albo Czecczenóe i Gruzinów. A Polacy? W..ć na zachód!!!! Tam są juz prawie wszyscy :angry:

#17 ~gość~

~gość~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 21:17:15

[quote name='elwi' timestamp='1331669225' post='1225605']
witam !!!
Ja też jestem z zawodu nauczycielką i pracowałam dość długo w tym zawodzie. Tak wiec nie musi mi pani wyjaśniać wewnętrznych statutów przedszkola, bo wiem co one zawierają oraz jak powinna wyglądać rekrutacja dzieci do przedszkola. Oskarżać nikogo nie zamierzam bo nikomu "nic nie dawałam ". Ale na 100% mogę Pani powiedzieć ze karty zgłoszenia ode mnie nikt nie wziął. Tak więc rekrutacji dla mojego dziecka nie będzie i nie jestem pierwszą i ostatnią w takiej sytuacji matką. A co do 5 i 6 latków to powiem Pani że po to zmienili podstawę programową by 6 latki były w szkole, a nie w przedszkolu .Dzięki temu miały się zwolnić miejsca dla 3,4 i 5 latków. I co się dzieje?? Nic!!! szkoły nie sa przygotowane w naszej Gminie na to, wiec rodzice zostawiają swoje pociechy w przedszkolach i wcale im się nie dziwie, ja tez bym tak zrobiła.

Znalazłam Statut na stronie przedszkola koneckiego i cytuję "§13
1.Przedszkole prowadzi rekrutację dzieci w oparciu o zasadę powszechnej dostępności.
2.Karty zgłoszenia dziecka do przedszkola wydawane są i przyjmowane w kancelarii przedszkolnej
od 1 lutego do 14 marca" nie do 13 jak piszesz. Wiec do końca nie znasz statutu.

#18 ~inka~

~inka~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 21:25:18

witam !!!
Ja też jestem z zawodu nauczycielką i pracowałam dość długo w tym zawodzie. Tak wiec nie musi mi pani wyjaśniać wewnętrznych statutów przedszkola, bo wiem co one zawierają oraz jak powinna wyglądać rekrutacja dzieci do przedszkola. Oskarżać nikogo nie zamierzam bo nikomu "nic nie dawałam ". Ale na 100% mogę Pani powiedzieć ze karty zgłoszenia ode mnie nikt nie wziął. Tak więc rekrutacji dla mojego dziecka nie będzie i nie jestem pierwszą i ostatnią w takiej sytuacji matką. A co do 5 i 6 latków to powiem Pani że po to zmienili podstawę programową by 6 latki były w szkole, a nie w przedszkolu .Dzięki temu miały się zwolnić miejsca dla 3,4 i 5 latków. I co się dzieje?? Nic!!! szkoły nie sa przygotowane w naszej Gminie na to, wiec rodzice zostawiają swoje pociechy w przedszkolach i wcale im się nie dziwie, ja tez bym tak zrobiła.


Masz rację, rodzice w większości zostawią dzieci w przedszkolach. Ale do 2014 sześciolatki mogą być i w przedszkolu i w szkole, a decyduje nie gmina a wyłącznie rodzic. Mam nadzieje, że i Twój czterolatek znajdzie miejsce w przedszkolu.

#19 ~elwi~

~elwi~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 22:12:52

Znalazłam Statut na stronie przedszkola koneckiego i cytuję "§13
1.Przedszkole prowadzi rekrutację dzieci w oparciu o zasadę powszechnej dostępności.
2.Karty zgłoszenia dziecka do przedszkola wydawane są i przyjmowane w kancelarii przedszkolnej
od 1 lutego do 14 marca" nie do 13 jak piszesz. Wiec do końca nie znasz statutu.
[/quote]


mądre słowa tu Pani przytacza !!! karty są przyjmowane do 14 marca więc dlaczego karta mojego dziecka zaniesiona 11 a potem 13 nie została przyjęta???? tylko powiedziano mi na samym wstępie że miejsc nie ma. pozdrawiam !!!!! a statut przedszkoli dobrze znam:)

#20 ~elwi~

~elwi~
  • Goście

Napisano 13 marzec 2012 - 22:15:11

dziękuje za dobrą rade !!! pozdrawiam:)



Dodaj odpowiedź



  


Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych